虽然中国经济目前良好，但是包凡预测很快投行会面临一轮大洗牌，那么怎样的投行会留下来呢？

　　主持人：大家好欢迎各位网友来到我们的首席访谈节目，今天我们请到的嘉宾是华兴资本CEO包凡先生。

　　包凡：大家好。我叫包凡。

　　主持人：今天我们还有一位特约主持人，他是IT经理世界资深记者杜晨。

　　杜晨：大家好。网友们好。

　　主持人：华兴资本在幕后做了很多工作，而且向千橡比较规模比较大的项目，都是在华兴资本在幕后操盘。可能很多网友对华兴资本的业务还不是特别的了解。你先给网友做一个介绍。

　　包凡：华兴资本是一个新兴的行业，成立时间只有两年，2004年成立的。我们致力于中国高速发展的企业，我们给自己的定位是中国新兴的创业者的一个商业伙伴。帮助他们利用金融杠杆，金融市场更快更好建立起他们自己的企业。而我们现在给我们的客户提供的服务包括四目的服务，企业买卖、兼并等服务。

　　主持人：我们网站公布的包总说的简要的一部分。我们还要对这个经历做一个简单的介绍。

　　包凡：我本人1993年从业同行，首先在之前做了三年，去瑞士信贷做了两年，前前后后做了七八年。然后又辞职做了4点，2004年离开亚信。在我们公司跟我经历比较相近的，都是在华尔街做了七八年，最后我们一块创业这个公司。现在目前来说，我们这个公司差不多有20多个高级职员。

　　主持人：你刚刚提到投行，我们今天的话题就是中国新型投行的发展与出路在哪里？现在投行行业特别热。除了大家一窝蜂去创业之外很多人出来做都是做投行。已经有人喊出来，建立中国的摩根斯坦尼亚，这是目前对同行非常火热的状况，请您来指点指点，将来投行会哪些留下来。下面我将主持的接力棒交给杜晨。

　　杜晨：租金比较受关注的就是TOM和贻贝的情况。投行在现在这些创业企业背后，或者说已经成型的企业中间，能起到什么样的作用。

　　包凡：其实中国新经济发展，很大程度上是由中国的新一代创业团队所推动的。新经济跟资本杠杆使用程度有关系。资本杠杆使用好了。企业就能很快的发展。从这点上，投行扮演了一个很好的角色。像我们扮演的角色在于，现在汹涌而入，中国各方面资金比较多，他们现在面临很多的选择他们很多时候问自己的一个问题就是，应该选择怎么样一种资金的组合或者是什么样资金伙伴的合作，真正能给公司带来价值。这个根据我们投行来说，站在我们角度，我们会给他们提供完整的解决方案。我们像给我们客户很多时候，从企业刚开始发展，到他发展的中期、后期，我们给自己定义是金融解决方案的提供商。

　　杜晨：包括企业的融资，或者是扩大业务时的订购。

　　包凡：我以前在亚星待着。我把自己形容成系统供应商。当客户需要解决方案的时候，我们给他方案。解决方案里的硬件、软件，不一定是我们自己提供的。意味着资本不一定是我们的。我们是系统性的提供商。系统提供商在于，我们把自己的位置，我们定义跟客户完全的结合在一起，我们站在他的角度来说，这是什么样的硬件、软件、组合，给他带来好的方案，如果利用同样的概念，什么样的资金、投资者对企业来说很长远，长远是很好的解决方案。

　　杜晨：你举一个例子，你们给一个公司投资了4000多万，像这些机构投资会给你们带来什么样的影响？

　　包凡：一个叫猫扑，投无忧网的投资，还由美国一个叫TCB，首先说（英文），他在自己的领域投入了很多。尤其在日本投了很多相关的企业。这一块给猫扑带来的价值，我相信猫扑会在日本发展，甚至会把日本的投资者带到中国来。这个会给猫扑带来贡献。他们又可以投发展的公司，上市后还可以投。猫扑有这样的投资者在里面，未来对他的IPO，都有强力的支持。这样的投资，比较适合于猫扑这样的规模。现在发展阶段的企业。

　　杜晨：猫扑的CEO陈一生，本身也是创业成功的，他和资本市场打过很多交道，为什么他还需要你们帮助他，然后再来投资。

　　包凡：这里面有几个原因。他对资本市场很了解。毕竟跟我们相比还是有一定的差距。我们的饭碗就是这个。我们就是靠这个吃饭。所以我们对这个市场，我们对各个投资者的投资趋好，投资哲学我们的理解可能比相对任何一个企业家来说，都会清楚。他们没有像我们这样系统的研究市场。再有对市场的功利性的问题。我们当初做这行的时候，你发现在高科技的行业，最优秀的高科技产业就是三家投行做他们的CEO。为什么呢？只要公司愿意接受单子，他们的质量是可以保证的。我们不仅指千橡这一个公司。我们本身自己以前就是投资家，他对资本市场也是相当熟悉。同样的一个原因，某某程度上，我们华兴品牌起到了一定公信度的作用。我们自己说自己公司好，难免有王婆卖瓜的味道。站在一个中立的角度，会更加有说服力。

主持人：一说到投行，大家想，大家可能知道的一些像摩根都是比较高端，都是很远，摸也摸不到。没有接触过的人不知道怎么接触。现在你们能成为这样的一个公司。

包凡：刚才回到主持人的另外一个问题，现在市场上的确有一些人在说，要在中国重新复制一个摩根，说这些话的人是不懂投行的。因为今天他们所做的业务，实际上是一个证券的业务。这个业务已经全球化了。全球化的程度相当高。他们这些公司像高盛80%的收入来自于用自身的资本来做交易，来获得收入。做这个生意，实际上是需要全球的平台。我觉得在中国做，我们中国的投行必须要做中国自己有特色的投行，这个回答还是亚星的经验，在中国做应用还是能做很好，但中国做一个基础型的软件，做甲骨文的软件，再想做因特尔这样的芯片，这可以说是相当全球化，标准化的东西。现在不适合我们来做这些事情。

当我们做华兴资本的时候我们想的很清楚，我们要做，我们利用我们本地的优势，我们做一个有中国特色的投行，具体怎么说。我们本身的理念是，中国这几年，十年二十年的经济发展，很大部分是民营经济推动这个发展。真正推动发展的是一批优秀的创业的民营企业家。这个可能定义相当广泛，包括像网易的丁磊等，我们都归在范畴里，是他们在推动整个市场的发展，是他们创造价值。而中国最稀缺的实际上就是这些优秀的企业家、创业者。而这些人实际上就相对这些大的投行来说，他们接触的时机相当晚，当这些人已经是冒出水面的时候，他们才花精力跟他们交朋友，一块做事。我们想做的事，我们利用本土优势，我们对市场比较了解，我们在很早的阶段就和中国最优秀的创业团队建立起一种合作的关系。就像我们现在在公司内部，对我们的客户，我们不把他当做我们的客户，我们当做是生意上的伙伴，很大程度上，华兴我们已经成了他创业的一部分。现在好多公司创业是需要资本这个杠杆的。我们解决了他怎么样用资本这个杠杆的作用。你可以把华兴理解成实际上好多企业。我们成了核心创业团队的一部分。我们的想法就是利用我们本土的优势，我们对这些无论是商业模式，尤其是对团队的判断，我们希望能够尽早发现这些优秀的团队。真正成为他们创业的伙伴，我们整个公司跟着他们成长，这是我们想干的事情。

杜晨：原来没有像中国的投行没有加入到这一行吗？

包凡：投行是这样的。因为以前的投行，需要很多资本，自然有人出了钱以后，他必定就得相当追求眼前的回报其实今天大的投行，不再是为任何人服务，而是为他们自己在服务。实际上，哪有钱赚，就做什么样的生意。所以，这实际上已经失去当初投行最起码的一些理念，其实我加入投行的时候，摩根在那个时候是相当注重跟客户的关系，今天我想像摩根这样的大投行，很大一部分是在为自己服务。他们是为自己最大化的体现。我们所谓的新兴投行，我们想重新调整一下自己的价值观，我们把我们自己的利益跟我们的客户，或者跟我们的创业伙伴紧密结合在一起。未来他们成了，我们成了，他们不成，我们不成。我想把这个位子定义好。这是我跟我们同行最大的区别。这里面有一个问题，美国近几年出了一批像我们这样新兴的投行。都是一些投资银行家出来创立新的公司。比较有代表性的，这些投行为什么现在做得相当成功，美国今年上半年的买卖交易的55%最大的20件交易中的55%的案子，或者是20件里的12件是小的投行做的。

杜晨：他们做的行业是不是也是属于高科技。

包凡：也不一定。他们跟我们不一定的完全一样。我想说，他们之所以在美国那么成功，因为他们相当中立。他们代表客户的利益。那些选择他们的客户很多时候是一些相当大的投资公司。为什么选择一些小的投行，而不是一些像摩根似的大的投行。他们又想做顾问，又想卖金融产品给他们。他们的投资在炒他们的股票。他们的投资部门又想投他们的竞争对手，这个规模大到一定的规模后，他们需要有很多利益要权衡。我们在买卖兼并案子里面，我想一个人站在我的利益来想这件事。他们的领域跟我们可能不一样。我想强调，他们成功之所以在美国成功的因素，和某种程度上，至少取得一些初步成绩的因素，实际上是一样的。我们这一批的人，这一波人都是在大的同行里做的。现在出来后，想做的事情，就是重新调整自己的价值观念。我们真正的要把自己的利益百分之百跟客户的利益绑在一起。这样做，必定会有我们的市场。

主持人：华兴资本的投行跟以前普通的融资顾问公司定义的差别在哪里？

包凡：融资顾问其实很多，但中国包括市场上有一些可能所谓的跟我们的竞争对手，他们在这个市场已经做了六七年了。但现在的规模，我们做了只有两年，我们现在规模已经很大程度上超过他们了。那些公司最大的原因，他们没有规模化运作的基础，很大程度上是一些个体户有几个认识的客户，替他做一些事情，更重要的像个人顾问一样。我们要把自己做的事情做好，还是需要一定的规模。规模的意义在于，很多时候在中国做事，圈子相当重要当你有一定的规模之后，你就有一个圈子，一圈人做比一个人做大要大得多。做我们这个行业最重要的有是人才，没有到一定规模后，很难吸引到很好的人才。所以，我觉得那些融资顾问公司，现在大部分都是作方式的运作，没有规模化的发展。我们从2000年创立公司的时候有两个人，到今年已经是20多人了。我相信到明年年底的时候，我们的人数应该能够翻倍。我们有一个相当清晰的计划在于我们每年怎么样发展我们的业务，我们想做成规模化的运作。

网友：摩根还是他们赚了大头。中国做新型投资业务的公司，最后什么时候能赚到大笔的钱。

包凡：为什么他们赚了大头。IPO的生意我们还可以做。我们排除以后收购一个券商，我们自己也可以做这个业务。但是那个业务我不想做。IPO的业务毛利会越来越低的。从Google上市的时候，已经尝试做拍卖。以后肯定是这个趋势。以后会改变经营销售的方式。所以我觉得，传统利益上的IPO，发债券，债券的生意现在已经没得钱赚了。IPO我觉得是一个时间上的问题。真正有价值的是客户对我们这个的能力和客户对我们的价值取向的认可。我们有一些客户，哪怕今天我不去做IPO的生意，上市后再做买卖还会找我。

杜晨：是不是总统不懈于做。

包凡：我们认为我们是做颠覆性的事情，刚开始我记得有一个老前辈说过，一个人做成一件大事，或者是做别人没有能力做的事，或者是做别人不敢做的事，或者做别人不懈于别人做的事。我们刚开始做的规模比较小一点，但是我觉得是一个错误，因为我们的客户，是我们自己认为，我们是中国经济的未来。我们实际上是在买未来很有成长性的股票。所以说，我觉得目前这个阶段，至少从他们那边，反映的速度还是比较好。

杜晨：现在买的成长性的股票，集中在哪几个行业。

包凡：传媒娱乐、通信、流通，消费者产品，服务、金融服务。主要是这四个行业。我们今年跟明年，今年还是在这四个行业，明年会加一两个产业。比如像教育、医疗保健，对我们来说，我们公司成长的路径就是不断的增加一些，每个行业挖掘最优秀的团队。我们公司强调的是对行业的理解真正能够给客户提供资源也是建立在这个基础上。

杜晨：现在有一个趋势，这几年以来，从互联网创业开始，涉及到一些消费品，最近上市的还有新东方，也算是一个消费为主的公司。未来是不是还有可能出新像中国最大的科技公司。像他们这样的公司，是不是需要借助外资。

包凡：一样的道理。我觉得这是一个很好的问题在互联网这个领域，创业团队相对来说比较成熟。当他们融资的时候，他们会考虑，找向我们这样的同行来帮他组织一个全面的金融解决方案。而在传统的行业，传统行业这些创业者，现在还很大程度上是被动的，很大程度上是投资者找到他们之后，他们就跟这个投资者谈了一个安排。这种安排很大程度上不一定是对创业团队利益最大化的安排，所以说我觉得一方面是我们需要做的工作，在传统行业要提高我们的意识，可以说，让他们传统行业里面的创业团队，民营企业家，也真正的意识到，我们工作的价值。

杜晨：但是像你们现在站在前排的还是创业公司。大部分人还是不太了解。像这样的群体，是怎么走到中国经济的前瞻的。像你们是一直站在后台的。

包凡：我们愿意做别人的嫁衣，我们的生意永远是我们搭一个舞台，别人唱主角，我们唱配角，我们觉得这样的安排很好。

杜晨：最近华兴做的还哪些能透露一些吗？

包凡：手头做的案子不方便说，我们今天上半年，在中国市场VC投资5个亿美元。我们自己做了一个亿，我们做了20%的市场份额，应该是没有问题了。我相信，下半年的业绩不会比上半年差。

杜晨：除了像做融资的这些，还有其它一些兼并、收购的案子之外，你们也做了一些投资。

包凡：我们投资了一些早期的案子。我们整个的业务模式在于怎么样和创业团队一块，帮助他们把企业做大、做好，利用金融杠杆。这个杠杆给他们提供全面的解决方案。这个解决方案里面，大多数时候的成份是我们用第三方的成份，有的时候我们也会有自己的成份在里面。有时候我们也会拿自己的钱支持一些早期的创业团队。帮助他们迈出第一步。

杜晨：民润你们怎么看好他们的。

包凡：民润也是我们看好这个团队。民润的投资者，那个案子里面的投资者。那个案子虽然从表现上来看，不是像我们传统做的创业型的企业，但是最主要投那个案子是投管理团队。他是把企业做转型。这时候你把他想为传媒。我们也是堵这个团队。我们投资了红黄蓝幼儿园，其它像做音乐的叫源泉，也是我们投资的。那个是相当早的投资了。我们愿意拿自己的资本出来，如果我们特别看好一个团队，我们愿意帮他跨出第一步。

杜晨：现在有一些也是中国的新型行业，他们在定目标的时候往PE转，做了一些案子之后，通过自己的资源，然后也是吸引一些公司，自己在中国做成PE。

包凡：往这个方向转要注意一个问题。怎么样能够保持住我们的中立度。至少从我们这个企业来说，我们是建立在我们的利益跟创业团队是完全一致的。难免这里面客户会问你你的中信度。所以我觉得朝这个方面发展是很好的思路，在美国有成功的案例。这里面我们要怎么样把握利益上的冲突，怎么样真正不要影响这个公司的定位。

杜晨：您的商业模式基本上投行加投资，在美国已经有一些上市了。

包凡：对。

杜晨：你们本身也是一个创业的企业。

包凡：我们本身就是创业企业，我们企业的文化都是创业企业，每一个到我们企业、公司来得人都说，你是到一家创业企业，如果你是喜欢创业氛围的人，你在我们公司会很喜欢这样的氛围。如果你是希望在大公司打工的人，不要到我这里来。

杜晨：您作为一个创业企业，您会在你们这个公司来融资吗？

包凡：不排除这个可能性。目前来说，我们这个企业从本身来说，本身的运营角度来说，我们是不需要钱的。因为我们实际上现金流还是不错的。如果说那次出去做融资的话，是为我们投资方面做一些动作的话，可能会朝那个方向发展。

杜晨：中国的新兴投行领域，会不会出现一些上市的公司。

包凡：肯定会。投行领域，市场上都在传，中京明年会上市，上市后是中国比较现代的投行上市，我觉得这是一个很好的例子。当然国内上市也有。但中京、中信国营成份比较多一点。像我们来说，我觉得五年以后，肯定是会有几个比较优秀的新兴投行出来。我今年看了一下今年美国的投行，摩根的使应率是10倍。你可以看出投资者对投资方追捧的程度。

杜晨：中银、中信他们应该是第一代同行。

包凡：我们定位不太一样。现在大家是井水不犯河水，他的事我也做不了，我的事他也做不了。他的成本结构做事方式都做不了。再往前头走，都有共同的位置。就像在中国。因为我是从软件背景出来的。中国会有很多企业用他的软件做应用、服务。这样的公司也有他存在的价值。

杜晨：最关键的一点，最受关注的行业是中信、券商，他们关心的是在中国国内的投资？

包凡：我们最大的不同，我们是以客户为中心、导向的公司、投行。他们是一个以产品为导向的投行。他们考虑的是谁能够买我IPO的产品，谁能够买我可转换债券的产品，谁能买我金融工具的产品，他不在乎是谁，他在乎谁能买他们的产品。而我们更在乎这个客户是谁？我看好这个团队，我觉得这个团队虽然是一个规模很小的公司，一年500万的公司，但是他有潜力，五年后能挣5亿的公司。他们看重的是眼钱能从客户身上赚多少钱？

杜晨：第一代互联网公司，他们是不是当他们融资的时候，一开始都是自己去找，没有通过中间环节。

包凡：但是回国立说，投行这个市场那时候没有很好的发展。第二，在那个时候，钱的来源也没有今天那么多。在今天投资可数的那么几家，对他们来说，选择也不是那么多。什么时候需要系统供应商，当你有无数硬件、软件组合的时候，一个需要搭配一个方案。那只有这两个东西可以选择，你就只得用这两个。

杜晨：有一天中国的创业投资环境开始回落了，你们的生意怎么保证增值。

包凡：我们跟创业团队共融，他们环境不好的时候，我们肯定也不好，我们自己给自己定位就是这样子。任何一个市场都会有他的周期。

杜晨：那时候也可以做一些并购。

包凡：肯定会做一些，市场不好的时候，肯定会并购。很多人通过并购实现自己的价值。只不过我们手里可能是在客户从我们这边所需要的服务有所不同而已。

杜晨：其实你们这个工作也是一个需要想象力的工作。现在TOM和贻贝炒的很热。有一部分是投行放出来的。

包凡：投行有一定的参与。但是我想股东在背后介于的成份更深，据我们的了解。

杜晨：股东指的是TOM的股东。

包凡：可能扮演更重要的角色。

主持人：互联网可能会改变金融产品的业态，或者是改变金融产品的发展命运，前段时间，有一个贻贝的分析师，针对贝宝说过，15年后贝宝会取代很多银行的业务，不知道你对这个观点怎么看。

包凡：取代银行不一定。但会很大程度上改变银行的方式，我觉得这个问题其实问的相当好。我举个例子。某某程度上也反应金融渠道的低效应。美国有一家对冲基金，他们的老板去年对冲基金赚钱赚的最多的一个人，他去年一人分了15亿。你就在想，投资的钱肯定也不是他的，是某某渠道里开出来的。一个老百姓把钱放入自己的401K，401K投到一些基金去，然后投入到对冲基金，再投出去。从每一块钱赚出来的，有多少是当中的中间人给分掉的。所以我说在这里面是很不透明的市场。IPO市场更是一个例子，当初美国上市之所以券商能够分那么高的成交费。现在在纳斯达克上市还在7—8之间。由于那时候，券商真正是承担成效的风险。到今天为止。这个风险已经完全不存在了。但现在还是当中那么厚的一个费用。这里面实际上有很多缺乏效率的一些地方。所以我相信，在往前面走的话，互联网已经很大程度上改变了很多行业了。互联网改变金融服务业是迟早的事情，这个跟国家的监管环境有关系。他们是监管比较多的行业。但是我觉得这个趋势是往我们这个方向走。所以说我觉得很大程度上，再往前面走，我估计在5—10年内，会把美国传统意义上的所谓的证券券商这些生意就干掉了。以前炒股票是你的经济代理人，你会打电话给他，买这个股票、那个股票。现在有多少人打电话，给人下单，基本上都是自己操作。美国有一家公司，他在网上提供贷款，把你的数据输进来，他就能说给你多少钱，要多少利息，这是一个发展的趋势。

网友：网友看到你们做的单子都很大。你们是怎么估计一个个公司将来能融多少钱，小一点的单子会不会涉及。

包凡：我们不在乎大，大跟小无所谓，最主要是对团队要有一个判断。目前我们对团队判断的能力，可能还是对一些相对来说，或者说发展中期、后期的企业有判断的能力，对早期的项目，我们也会参与，但是更多的时候不一定是说，我们帮他融资的方式参与，可能通过投资，或者怎么样？我们不分单子大跟小，我们关注的是创业团队的质量，我们认为是一个团队型的企业，我们会一路支持他。从A、B、C我们都会支持他。

主持人：这个相当于早期创业公司的话题。

网友：你们会不会做这种类似于天使投资或者是跟特别早期的初创企业进行投资。

包凡：我刚刚说的例子都是初创的。我们也是刚开始，我们投出去的钱，都是我们合伙人自己的钱，不是别人的钱。所以我们在做天使投资的时候，肯定选择的标准会比较高一点。

网友：在这个投资行业，以前听起来是非常高端的，如果是想加入这种行业的毕业生或者是新手，对这个行业人方面有什么要求？

包凡：我们现在进入这个公司入行都是毕业生，我们还会去四家大的大学招生。他们是有热情的、有活力的。而且他们都有创业的气氛，我们给他们创业的环境，希望他们在里面成长。我们是扎根于中国特色的本色的同行，我们所吸引的同行，我们要培养自己本土这些人才。所以说，任何对我们这个业务有志于我们这个业务，我们觉得我们的门都是敞开的，我们都可以谈，最终在这个阶段，是不是能合作成功，我也不保证。

杜晨：像电影里演的，化解节的投行家，都是西装革履，和老伴打交道，然后请他们吃饭。

包凡：今天是参加讨论我才穿了一件西装，平常是不穿的。

杜晨：像新兴这些形象是不是有改变。

包凡：形象不形象是价值取向。我们整个公司的价值取向实际上很大程度上是跟我们客户的价值取向是有关的。你到我们公司来，你会觉得我们不太想一个投行，更加像一个创业型的企业，你说的很对，我本来是创新的企业，我们的客户都是创新型的企业，他们的文化影响了我们的文化。

杜晨：最近，有了一些新的政策，这个政策会不会对现在的融资投行产生影响。

包凡：短期会有一定的影响，很大程度大家对这个政策有点不了解。因为这些政策也是在中国，发布了一个政策和执行这个政策还是有差距的。这个政策没有执行之前，大家有不确定性，但长远来说，这个趋势不会改变。外商投资推动了整个经济的发展很大程度上，外商直接投资肯定是中国的民营企业，唯一投资的途径。我想国家是不会把这条路给掐死。这样的话，对整个国民经济的影响会太大了。所以，我长期来说，比较乐观，短期会有影响。就是由于政策的不确定性。

杜晨：也有担忧说，这些创新型企业，发展迅速的公司上市，我们会关注中小企业。到时候他们在国内上市，会不会你们把一些生意在那时候就会丢掉，或者说上掉。

包凡：我觉得不会，最主要的是这些客户，我们跟他一块打拼天下，我们应该是战友的关系，对我们来说很简单，我们的利益跟他捆在一起，今天我们提供三个产品。买卖兼并、重组等。如果哪天客户需要新的产品，我们会提供新的产品。有一天我们也会收购国家内容的CEO，我们最主要客户有什么样的需求我们给他们提供什么样的服务。

网友：你们分析的话，投行火热的环境还能持续多久？

包凡：我觉得肯定至少我们做这个事业，我们需要长期做，这个事业至少还有十年可以做。中国经济发展到这个阶段，应该有本土投行的位置。但是中国自己本土的投行，应该选择好自己的定位。我觉得不要去盲目的跟现在有的投行竞争，选好自己的定位，做一个有中国特色的事情。而这个市场的需求，我们感觉基本上从公司角度来说，我们自己很早出去做，很多时候来找我们的人很多，好多活接不过来。目前也反映出这个市场对我们提供的服务的需求。我觉得这个市场还是有很大的潜力的。现在只不过是刚刚的起步。我们做的事情跟整个投资的环境，大家前段时间再说，风头比较热，泡沫。这不是直接的关系，毕竟我们的起点是相当低。以前这个市场基本上没有人去真正的做这个市场。空间还是非常大的。

主持人：火热的投行状况，大家都要搞的很大，都要选摩根。这个会面临投资行业可能出现新一轮的洗牌。

包凡：任何行业，只要他有利润，就会吸引很多人进来。只要很多人进来，必然就会有竞争，这也不是一个坏事，目前市场好的话，市场上很大一部分是鱼目混珠。所以，当然说我们相对来说还是比较成功的。但是其它人也可以说是活得下去。他们也有自己的生意。我本人倒是挺希望这个市场能够有一个调整，从某某程度上有一个冷却性。在调整期的时候，更能显示出不同公司之间的水平。

杜晨：我看您的一些合作伙伴合伙人，都是来自于一些在大的投行，在摩根做了很高的职位，你怎么说服他们在中国合作的。你是怎么承诺的。

包凡：我没有任何承诺超额的回报、收入。我觉得很简单，我们这些人自己是创业者。对我来说，我可能看这个市场机会看得比较早一点。因为我毕竟在中国的市场。但是他们对我，对整个市场的前景的分析比较认同。大家也在大的投行里面做了很多年。对大的投行碰到的困境和局限的问题，大家有共同的认识，反而更认为我们做的这件事情有机会，在这个情况下，大家志同道合做了这个事。

主持人：由于时间的关系，我们还有最后一个问题。刚刚谈到投行可能会洗牌，最后究竟是什么样的投行会留下来。

包凡：有真正价值的投行会留下来。我们第一句话就是理解价值、发现价值、创造价值。我们做的任何一件事情，必须给客户提供价值。如果你做的事是没有价值的，我觉得那也没有你存在的理由。

杜晨：其实就是让自己的合作伙伴更有价值，你们就更有价值。

包凡：我们必须给他们创造价值。

杜晨：会不会未来你和你们的合作伙伴，一起到海外去做IPO？

包凡：现在没有想的那么远。我们甘心于做一个配角希望他们成为明星，我举过一个例子，在好莱坞有一个例子，有很多CAA，他们代表了很多好莱坞的大牌明星，他们是艺人管理公司，代表艺人的中介。但是他在好莱坞基本上能想到的基本上都是他旗下的业务。对我们的生意来说，我们这些创业企业家，都是我们的明星。我们代表他们的利益，他们哪天真的成为世界巨星的时候，必然也有我们存在的价值。

杜晨：有点像明星公司的经纪人。

包凡：希望如此。

主持人：经纪公司的收入往往比明星还要大。

杜晨：包总这方面的消息是很多的。这是大家比较关注的业内的动向。

包凡：还行。

主持人：由于时间的关系，今天的访谈到此结束，感谢两位嘉宾，谢谢网友的参与。

包凡：谢谢大家，希望以后有机会见面。